Карта вопросов

OpenStreetBugs — уникальный механизм передачи мапперам информации о местности. Любой человек, которому лениво изучать наши редакторы или искать форум, может зайти на сайт, тыкнуть в любую точку и рассказать, что там находится. Через некоторое время этот комментарий заметит кто-нибудь из осмеров и нарисует на карте, что нужно. Вопиющая простота сервиса привела к тому, что все попытки его усложнить (например, MapDust) провалились: куда проще написать одно предложение, чем ориентироваться в полях чекбоксов; иначе и до редактора недалеко.

Проблема в том, что некоторым мапперам взбредает в голову, что раз через OSB к ним могут обратиться аборигены, то и в другую сторону этот канал работает так же эффективно. И на карте появляются сотни годами не закрываемых вопросов в пустоту:



Эту тему поднял на форуме osmisto, в надежде, что картографы поймут, что ни на кого, кроме себя, им рассчитывать не приходится. Конечно, некоторые используют OpenStreetBugs как личную записную книжку, набрасывая план прогулки, и в процессе закрывая или добавляя новые заметки. Но если вы не сможете в ближайшие недели ответить на свой вопрос — то кого вы ждёте? Случайно заблудившегося местного жителя, который вместо maps.yandex.ru, опечатавшись, набрал openstreetbugs.schokokeks.org?
Поделиться
Отправить
19 комментариев
FSA
Иногда попадаются моменты, когда выяснить правильное название не представляется возможным. Однако всегда есть шанс найти эти данные в каких-либо документах.
Илья Зверев
И кто его будет искать? И как к этому причастен OpenStreetBugs?
Zkir
Ты не забывай, OSB теперь и на openstreetmap.ru
Zkir
... И подается как одна из основных фишек — крупная кнопка в правом верхнем углу  — «Указать неточность».
Maks Vasilev
Илья, вот тебе чешется в районе стула, что такие ошибки висят и будут висеть годами? Если чешется, то покупаешь билет на самолёт, прилетаешь, выясняешь что там и исправляешь.

Если ты не знаешь, что там, то какая тебе разница, сколько будет висеть ошибка в OSB?

Если у меня будет желание и я через сколько нибудь лет возьмусь за каталогизацию монументов и памятников, то я узнаю что там и отмечу в ОСМ, если кто-то не сделает это раньше.

Что опять то не так? По какому поводу сейчас нытьё?
osmisto
Максим, на форуме подробнее, но если кратко: эти вопросы задачи мешают увидеть полезную информацию от местных.

Когда местный делится данными, это сложно заметить среди потока висяков, и когда чистишь район приходится раз за разом просматривать и пропускать (часто одни и те же) висяки, а в конце никакого удовлетворения, потому что район всё так же пестрит красными крестиками.
Maks Vasilev
В линейной одноранговой системе односторонней связи, коей является ОСМ, в принципе ничего другое не возможно. Решение же очень простое — берёте и пишете новый треккер с классификацией важности, приоритетности, срочности и прочего.

То, что есть — всегда будет использоваться так, как оно есть.
AlexTheTux
Что-та в статье акцент не туда поставлен.
Вопрос OSM’ера на OSB — он практически всегда не к местному жителю, а к другому OSM’еру. Этим другим могу быть, например, я. Неоднократно отвечал на подобные вопросы правками, закрывая баг. Это нормально. Планирую так делать и в дальнейшем, появление таких вопросов по знакомым мне районам (на которые я потенциально могу ответить исправлением в базе) — только приветствую. Сам такие вопросы через OSB задавал ну, может, разок — но это потому, что сам хорошо умею искать информацию и всегда нахожу ответ самостоятельно. Но не у всех есть навыки/терпение. Автору за заметку — в этот раз незачет.
osmisto
Максим, это решение уже давно озвучивалось: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=222361#p222361 Но пока никто не взялся. (только, пожалуйста, не говорите, что мне нужно, я и должен, я смогу ответить, но зачем ещё больше обострять диалог?)

Любой инструмент можно угробить, если использовать как вздумается. Можно форум использовать для файлшаринга, можно в osm проектировать фентезийные города, можно на из вики lib.rus.ec сделать. Но там есть какая-никакая модерация и правила, а в osb нет.

Я надеюсь, мы сможем родить хоть что-то в результате нашего с Ильей вбросов, которые сделают osb эффективнее. Сейчас это свалка, чёрная дыра, в которую пишут наивные, надеющиеся на быстрый фидбек, пользователи.
Hind
Я задаю вопросы только в камментах к багу в надежде, что поставивший баг придёт проверить, исправлен ли он, и продолжит диалог. Особенно актуально было во время набигания на Новороссийск, например, и работало.
osmisto
Ещё поделюсь своим «наболело».

Перед тем, как на годик оставил OSM, я проверял свой край, он был практически чист. Там висело несколько вопросов, но терпимо.

Сегодня открыл, обрадовался: «ого, сколько новой информации!» Начал тыкать: «а что здесь?», «а проверьте», «уточните», ... Есть места где всё в «проверьте». И так по всему краю ...

Потом пошел проверять места «былой славы» и ... Камышеватская! Год назад у них на форуме просил писать баги, отрисовал всё что мог по спутнику для подложки, говорил, что будем править, надеялся, что проростёт посаженное семя. И проросло! Но никто не заметил. Её вообще не видно из-за кучи вопросов на большом зуме.

Так нельзя, это глупо просить ставить баги в текущий osb. Лучше уж пусть не пишут, чем пишут, а потом полгода смотрят как мы не обращаем внимания, как их полезная информация тонет в нашем чате.

Hind, в моменты набигания, когда мы зовём местных это работает, но потом перестаёт. Местные не ходят на osb в надежде, а не спросил ли кто чего нового? И в закладках не держат.
Zkir
Есть такое предложение — тем кому «вопросы» OSB мешают, пусть закрывают их там, но добавляют в OSM точку с fixme=<содержание вопроса>.

fixme показываются и ОсмИнспектором (http://tools.geofabrik.de/osmi/ ), и КипРайт (http://keepright.ipax.at).
Zkir
Можно попросить приделать отображалку fixme на openstreetmap.ru тоже.
Hind
osmisto, поэтому «только». :3
Elkim
Тоже пользовался сервисом для задания вопросов и написания «to-do». Ориентировался на местных маперов.

Но... Маперам это всё тоже не интересно. Например, развязка МКАД — М5... Мне Москву мапить до идеала не интересно, у меня в своём городе есть что мапить и править.

Так что на данном этапе развития карты багов поддерживаю тему с «fixme».
Предлагаю сразу сделать набор категорий:
- общую: fixme=*
- вопрос: fixme:question=*
- предложение fixme:todo=*

Поддержите отображение тегов «fixme=*» и «fixme:*=*» на карте отдельным слоем. И маперы для маперов будут дружно мусорить в базу. :)
Elkim
А можно базу багов привязать к вики движку? (Сделать карту вики страниц)

Поставили баг на карте (как и раньше просто и в одно предложение), а на вики появилась страничка.

И подписаться можно и шаблонов понаделать.
Вот там и ставить теги/галки для вариантов отображения, сортировки, группировки. И делать это будут те кто разбирается (маперы).

А к карте, по мере развития можно будет прикрутить механизм фильтрации.
Elkim
Подобный сервис (карта вики страниц) сможет потом много кто применить.
Например, геокешеры, карты свалок, карты помощи, тур.клубы, и т. д. и т. п. :)
progserega
Я тоже напостил кучу «багов». Согласен, что неуместно. Пошёл править на fixme.
bopoh13
Улыбнуло :)
На самом деле тут вопрос в компьютерной грамотности аборигенов. OSM достаточно хорошо себя разрекламировал (и не только мапперами). Субъективно наблюдается тенденция регистрации в системе, несмотря на то, что рисовать начинает не каждый.
Именно в связке OSB + котосайт могут дать результат, если приучить аборигенов пользоваться одним сервисом.
progserega
Это да. То, что OSB не требует регистрации — это очень большой плюс. Сам видел, как люди удивляются, что «добавить» (в виде бага OSB) информацию на OSM проще, чем они думали.