Присоединяйтесь и вы
И тут любители сравнивать OSM и Яндекс.Карты нервно сглотнули: теперь на максимальном увеличении последние не рисуют пустое поле с парой названий, а невозмутимо переключают источник тайлов. Да, с сегодняшнего дня появился четвёртый слой, и это, понятно, не OSM.
Что возвращает нас к теме пиара. Сейчас на народные карты повалят сотни новичков, ломающих и подписывающих всё подряд. В итоге потенциально отрисуют каждое село Новое Залипуево и где там ещё не слышали про яндекс. Все эти пользователи через несколько лет, конечно, поймут, что они натворили, но делать работу по второму разу в OpenStreetMap будет лениво. У нас нет продающего фасада (русскому сайту далеко до яндекса, хотя и не так, как osm.org), лишь несколько жалких страничек для десяти человек, просиживающих на форумах навигационных программ. Правка карты — сплошное мучение: сперва разочароваться в потлатче, затем с трудом продираться через JOSM, затем обнаружить, что на глагне не рендерится две трети внесённых данных. Участники OSM сейчас — это линуксоиды десять лет назад. Смешные, суетливые, незначительные. Работа участников НЯК сразу видна на крупнейшем картографическом портале рунета.
Выход? Взять и скопировать сайт Яндекс.Карт один к одному, конечно. Вплоть до картостиля. Затем переписать потлатч.
Что возвращает нас к теме пиара. Сейчас на народные карты повалят сотни новичков, ломающих и подписывающих всё подряд. В итоге потенциально отрисуют каждое село Новое Залипуево и где там ещё не слышали про яндекс. Все эти пользователи через несколько лет, конечно, поймут, что они натворили, но делать работу по второму разу в OpenStreetMap будет лениво. У нас нет продающего фасада (русскому сайту далеко до яндекса, хотя и не так, как osm.org), лишь несколько жалких страничек для десяти человек, просиживающих на форумах навигационных программ. Правка карты — сплошное мучение: сперва разочароваться в потлатче, затем с трудом продираться через JOSM, затем обнаружить, что на глагне не рендерится две трети внесённых данных. Участники OSM сейчас — это линуксоиды десять лет назад. Смешные, суетливые, незначительные. Работа участников НЯК сразу видна на крупнейшем картографическом портале рунета.
Выход? Взять и скопировать сайт Яндекс.Карт один к одному, конечно. Вплоть до картостиля. Затем переписать потлатч.
А сайт и так слизывается со всяких гугло-яндексов, т. к. зачем придумывать, что уже придумали. Но даже на слизывание нужны силы и знания. У яндыха сидит чел целый день, ему за это платят, а у нас в свободное от работы время, хоть нас и больше, но организация у нас....
Тогда будем клянчить у яндекса выгрузку для любимого навигатора, валидаторы и т. д. Доступа-то к данным яндекс не даёт :)
С таким отношением к людям, к их просьбам и чаяниям, Яндекс быстро растеряет и этих новичков. Не умеют они работать с людьми. С поиском, сбором и агрегацией бездушной информации — тут у них нет проблем. А вот с людьми у них как-то не получается! Уходят помаленьку, да еще с осадочком в душе.
>>> Взять и скопировать
Это путь догоняющего. Нужно делать лучше. Повод для консолидации усилий появился.
>>> и пойти в нормальный проект, где заботятся о пользователях
Сарказм?
Самое главное ведь в ОСМ не няшный сайт с картой или удобные инструменты или доступность снимков. самое главное — это открытость данных, ради которых все и затевалось. Из-за открытости данных получаются карты под все навигаторы, немцы из OpenRouteService защищают дисеры, куча разработчиков бесплатно получают карты для своих проектов, тем самым воплощая свои идеи в жизнь. НЯК никогда не предоставит доступ к своим данным по открытой лицензии, т. к. люди использовали кучу проприетарных источников, не только Яндекс.
Вы представьте, что Торвальдса вдруг завалят патчами в git-е от школьников, которые только что осилили GCC и узнали про планировщик процессов и менеджер памяти. Никому это не надо, даже если будет некий процент хороших.
Кстати, яндекс карты жёстко модерируют. До сих пор приходят уведомления, что там линию убрали, тут улицу переименовали по стандарту.
открытость конечно хороша, но если данные будут не актуальными и неполными то кому они нужны, поэтому ОСМ нужно больше «информеров/агентов» которые бы говорили о неточностях/изменениях/отсутствия данных (та же кнопка), но этих «агентов» надо привлечь, а чем как не удобными инструментами?
портлатч все ругают даже не по тому что он глючный, а что со своими глюками у него намного ниже порог вхождения, что у JOSM и тот же школьник начинает править, налево и направо
Хм. 10 лет назад контора, где я работал, вполне зарабатывала на Линуксе. Чтоб это было как-то особо смешно и суетливо, не замечал.
Хотелось бы посмотреть на лица всех этих создателей местных карт, когда они сейчас отзумят свой любимый город в Самых Главных Картах РФ, и увидят своё творчество без разрешения, вплоть до ошибок, заботливо перенесённое редакторами НЯК-а.
Ведь не секрет, что практика оффлайн маппинга в НЯК-е никакая, инструментов для этого нет, а номера домов и улицы есть.
Что-то мне подсказывает, что это будет не раньше, чем гугл на горе подаствсуд...
Может случиться и гораздо раньше — Яндекс, к примеру, сделает перепривязку подложки.
Хм, интересно. А они там данные двигали под новое положение подложки или подложку под данные? Судя по всему — второе...
Для меня важно другое — OSM карта международная и я использую карты других стран примерно также часто как и России ...
Сделают нас в России, останутся другие страны ;)
Одно и то же место на ОСМ и НЯК:
http://www.openstreetmap.ru/#layer=S&zoom=13&lat=57.84013&lon=28.0922
http://maps.yandex.ru/?ll=28.080121%2C57.838552&spn=0.161362%2C0.075163&z=13&l=map
Багрепорт я слал ещё год назад, но реакции ноль. Это как раз главный повод, почему я ушёл с НЯК — очень низкая обратная связь с пользователем.
А в ОСМ мне и не нужна никакая обратная связь, я могу делать с данными, что захочу, мне не нужно вылавливать модераторов и в течение длительного времени просить удалить несуществующий объект и т. д.
Поэтому вообще сравнивать НЯК и ОСМ немного некорректно, уж слишком разную организацию имеют эти сервисы
А ценность OSM не в тайлах, а в том что это открытая база геоданных.
В няке можно внести данные, которые не рендерятся на глагне?
LinuxXP? Zverik что-то на ЛОРе подцепил, заразное..
Хм, задержка на сутки, не выглядит серьёзным заслоном. Попахивает бальной системой и анальный огораживанием, если наплыв случится в нужном объеме.
А в осме с контролем правок, всё хорошо — зачастую, пока не откатишь, не поймешь что было — описывать поначалу ни кто не хочет.
А вообще, имхо не стоит сильно волноваться. Конкурируем же мы с gmm и с няком пободаемся.
Мне кажется куда как более серьезная проблема — отсутсвие договоренностей относительно адресов, 3д, многовейности и т. п.
Но я в силу лицензионных ограничений привязан к ОСМ :)
Гы, ещё одна жертва потлача?
>>Пускай в сами карты записывался бы англоязычный, но редактор их видел бы на своем языке
В JOSM так и есть, ну почти всегда.