...не рисовать

Полагаю, ближайший месяц первой записью в списке «горячих тем» будет недавнее наблюдение насчёт природы НЯК, в комментариях к которому несколько осмеров пытаются перевербовать единственного — пусть и одного из самых активных — участника того сообщества.

Там есть много замечаний насчёт удобства редакторов, полезности данных, лицензии викимапии, удалений без объяснения причин, понятности осм, подрывной деятельности и общей неидеальности. Со временем длина отдельных комментариев стала превышать длину заметки в несколько раз. Увлекательное чтение, рекомендую.

Конечно, повторюсь, самое веселье начнётся, когда яндекс откроет данные НЯК под некоммерческой лицензией, вроде CC-BY-NC.
Поделиться
Отправить
2011   няк

Мнения, высказанные на этом сайте, отражают точку зрения лично автора сайта и ничью больше: ни его бывших или настоящих работодателей, ни семьи и знакомых.

23 комментария
Sergey Astakhov 2011
Предлагаешь продолжить тут? :)
Te*mik 2011
я как в воду глядел...

Илья, вам что, делать нечего что ли? ;) А говорить-то больше не о чем. Всё и так ясно.

P.s. Яндекс никогда не откроет данные под свободной лицензией.
Илья Зверев 2011
«Делать нечего, кроме как...»? Новости писать? :) У заметки интересное обсуждение, навёл на него тех, кто не участвовал. Ну и никогда не говори никогда, всё такое.
Ambush 2011
Te*mik злится.
Te*mik 2011
Ambush:

Я не злюсь, а просто не ставлю смайлики везде и всюду. Также моя «злость» может быть выражена тем, что я, и в том, и в этом посте пишу через телефон, а у него стандартная клавиатура. А на ней пока что-то напечатаешь, забудешь свои мысли.
dkiselev 2011
Te*mik, а почему вы выбрали няк, а не викимапию к примеру? Я не с целью поругаться/потроллить, просто интересно, ведь проекты схожие.
Te*mik 2011
Я бы даже не подумал, что вы собираетесь троллить.

Эти проекты похожи на первый взгляд. Но на самом деле у них разные стратегии. У викимапии — описывающая функция, то бишь это справочник интересных мест, а не карта по которой можно ориентироваться. Няк же включает в себя 2 функции — и карта по которой можно ориентироваться и можно влить туда описывающую (интересную) информацию.

Няк я выбрал по первой функции, потому что мог нарисовать именно карту, а на викимапии до меня уже нарисовали причем плохо с непонятными объектами. Про осм я в тот момент знал, но было совсем неохотно изучать редакторы. И няк выиграл своей простотой среди этих проектов.
dkiselev 2011
Te*mik, понял вас. Жаль все же что не осм.

Илья «Zverik», а как коментарий на второй уровень запулить? Вроде была раньше ссылка прямо под нужным коментарием.
Илья Зверев 2011
Не было, и никак, увы.
rewer 2011
Zverik: «Конечно, повторюсь, самое веселье начнётся, когда яндекс откроет данные НЯК под некоммерческой лицензией, вроде CC-BY-NC.»

Действительно, будет очень смешно. Тут же появится конвертер няк → осм. Все «недостатки» няка, которые фанатствующие оэсэмеры ставили в вину ни в чем неповинных пользователей няк, моментально перейдут в разряд достоинств. Некоторые оэсэмеры будут мапить в няке, в тех местах, где эксклюзивно присутствуют подробные снимки, позабыв о своих клятвенных щелчках по зубам и нарисованных на пузе крестах: не мапить в коммерческо-домохозяйском няке. Повторюсь, будет очень смешно.
Илья Зверев 2011
Не совсем. Такая лицензия не позволит использовать данные НЯК в OSM (потому что у нас более свободная лицензия, допускающая коммерческое использование), и получится ситуация «висит груша — нельзя скушать», как с викимапией. Однако сейчас почти все претензии к НЯК начинаются и заканчиваются ссылкой на лицензию, что станет неактуально после открытия. Тогда уже начнётся реальная борьба за пользователей, и вот это будет смешно.
rewer 2011
*неповинных пользователЕЙ няк = неповинных пользователЯМ няк
rewer 2011
Zverik: «Не совсем. Такая лицензия не позволит использовать данные НЯК в OSM (потому что у нас более свободная лицензия, допускающая коммерческое использование), и получится ситуация „висит груша — нельзя скушать“, как с викимапией.»

А если Яндекс плюнет на свои амбиции (фантастика, конечно) и разрешит коммерческое использование?...

Zverik: «Тогда уже начнётся реальная борьба за пользователей, и вот это будет смешно.»

За массового пользователя осм даже сейчас не борется: нет условий в осм для его (массового пользователя) привлечения. Хотя давно уже пора! А что будет если няки откроют данные? Беда будет, однозначно.
Правда, сейчас, из-за политики яндексовских менеджеров и нерасторопности разработчиков, няк уже потерял часть и продолжает терять активных, многорисующих, довольно грамотных и требовательных к сервису пользователей — основу сообщества. То есть того, что в сообществе осм очень сильно. Поиск и агрегация данных — конек Яндекса, а в краудсорсинге они очень слабы и будут учиться на своих ошибках еще очень долго.
Ambush 2011
Если яндекс откроет данные, ничего кардинально не изменится — хикки, сидящие на ОСМ, так на нём и останутся сидеть. Прирост новых хикки тоже едва ли сократится, т. к. хикки знают (или им объяснят и они узнают), чем отличаются лицензии. А не-хикки в общем-то не так много и рисуют.
rewer 2011
Ambush: «Если яндекс откроет данные, ничего кардинально не изменится — хикки, сидящие на ОСМ, так на нём и останутся сидеть... ...А не-хикки в общем-то не так много и рисуют.»

Так оно и будет, но только для отдельно взятого осма. А вот в соотношении няк/осм будет преимущество у няка, поскольку откроется еще она область применения няковских данных, а это значит, что в целом возрастет и популярность няка.
Te*mik 2011
rewer, а если быть точнее, то возрастет популярность снимков и редактора няки. А если учесть то, что уже сейчас няк становится в разы популярнее, то осм в «будущем» тоже поднимется за счет него.
anon 2011
Ну вот. Раньше я сидел на чанах, но потом решил, что надо расширять круг общения. Стал сидеть на осме.
Теперь окончательно понял, что на нём все те же люди.
гость :) 2011
> позабыв о своих клятвенных щелчках по зубам и нарисованных на пузе крестах

Красочно описал, но не пойму кого. Имена в студию, rewer :)

Лично я помню только две клятвы. Обе от тебя в клубе: не буду мапить в НЯКе и ОСМ. Первую уже нарушил? %)
гость :) 2011
> А если учесть то, что уже сейчас няк становится в разы популярнее ...

... на территории ex-СССР. В остальном мире совсем другие рыбки плавают, и НЯК-а там вообще не видно.
Te*mik 2011
гостю:

Теперь приходим и самому началу... Мы что обсуждаем-то? Я думаю, осм который можно сравнить с няком, а иначе это будет сравнение мягкого с теплым — всего мирового сообщества и снг. Да в принципе няка рассчитана только на эту аудиторию.
гость :) 2011
Опять так опять. Очень интересно, как у вас так работает логика, что нельзя сравнить популярность осм и няк в мировом масштабе. Тёплое с мягким, говорите ... ну-ну. Вот 2 аналогичных вопроса:

Что популярнее opel или ваз в мире?
Что распространённее gmail.com или mail.ru в мире?

Тоже тёплое с мягким?
Te*mik 2011
опель и ваз можно сравнить, а гмейл и мейлру — нет. Потому что у них другая стратегия. Один сервис для мирового пользования, другой же — только для России и снг. Это можно обьяснить хотя бы тем, что у них домены разные.
гость :) 2011
Ок. Значит также нельзя сказать, что популярнее в мире Sniсkers или Алёнка?
rewer 2011
гость :) Ты считаешь что после ~2000 правок каждый месяц до обещания и примерно 100-200 правок в сумме после обещания — это я так маплю в няке? Херня это, а не маперство. Поверка новых функций и реакция на модераторские уведомления (не отключаемые). К тому же я не обещал завязать с няком навсегда в отличии от осм.
гость :) 2011
rewer :) Что скажешь насчёт популярности gmail.com и mail.ru во всём мире?
Илья «Zverik» 2011
У вас тут какая-то нездоровая дискуссия. Все проекты хороши, и разный таргетинг не делает какие-то хуже или лучше. Комментарии закрываю, извините.
Популярное