Карта вопросов

OpenStreetBugs — уникальный механизм передачи мапперам информации о местности. Любой человек, которому лениво изучать наши редакторы или искать форум, может зайти на сайт, тыкнуть в любую точку и рассказать, что там находится. Через некоторое время этот комментарий заметит кто-нибудь из осмеров и нарисует на карте, что нужно. Вопиющая простота сервиса привела к тому, что все попытки его усложнить (например, MapDust) провалились: куда проще написать одно предложение, чем ориентироваться в полях чекбоксов; иначе и до редактора недалеко.

Проблема в том, что некоторым мапперам взбредает в голову, что раз через OSB к ним могут обратиться аборигены, то и в другую сторону этот канал работает так же эффективно. И на карте появляются сотни годами не закрываемых вопросов в пустоту:



Эту тему поднял на форуме osmisto, в надежде, что картографы поймут, что ни на кого, кроме себя, им рассчитывать не приходится. Конечно, некоторые используют OpenStreetBugs как личную записную книжку, набрасывая план прогулки, и в процессе закрывая или добавляя новые заметки. Но если вы не сможете в ближайшие недели ответить на свой вопрос — то кого вы ждёте? Случайно заблудившегося местного жителя, который вместо maps.yandex.ru, опечатавшись, набрал openstreetbugs.schokokeks.org?
Поделиться
Отправить

Мнения, высказанные на этом сайте, отражают точку зрения лично автора сайта и ничью больше: ни его бывших или настоящих работодателей, ни семьи и знакомых.

19 комментариев
FSA 2012
Иногда попадаются моменты, когда выяснить правильное название не представляется возможным. Однако всегда есть шанс найти эти данные в каких-либо документах.
Илья Зверев 2012
И кто его будет искать? И как к этому причастен OpenStreetBugs?
Zkir 2012
Ты не забывай, OSB теперь и на openstreetmap.ru
Zkir 2012
... И подается как одна из основных фишек — крупная кнопка в правом верхнем углу  — «Указать неточность».
Maks Vasilev 2012
Илья, вот тебе чешется в районе стула, что такие ошибки висят и будут висеть годами? Если чешется, то покупаешь билет на самолёт, прилетаешь, выясняешь что там и исправляешь.

Если ты не знаешь, что там, то какая тебе разница, сколько будет висеть ошибка в OSB?

Если у меня будет желание и я через сколько нибудь лет возьмусь за каталогизацию монументов и памятников, то я узнаю что там и отмечу в ОСМ, если кто-то не сделает это раньше.

Что опять то не так? По какому поводу сейчас нытьё?
osmisto 2012
Максим, на форуме подробнее, но если кратко: эти вопросы задачи мешают увидеть полезную информацию от местных.

Когда местный делится данными, это сложно заметить среди потока висяков, и когда чистишь район приходится раз за разом просматривать и пропускать (часто одни и те же) висяки, а в конце никакого удовлетворения, потому что район всё так же пестрит красными крестиками.
Maks Vasilev 2012
В линейной одноранговой системе односторонней связи, коей является ОСМ, в принципе ничего другое не возможно. Решение же очень простое — берёте и пишете новый треккер с классификацией важности, приоритетности, срочности и прочего.

То, что есть — всегда будет использоваться так, как оно есть.
AlexTheTux 2012
Что-та в статье акцент не туда поставлен.
Вопрос OSM’ера на OSB — он практически всегда не к местному жителю, а к другому OSM’еру. Этим другим могу быть, например, я. Неоднократно отвечал на подобные вопросы правками, закрывая баг. Это нормально. Планирую так делать и в дальнейшем, появление таких вопросов по знакомым мне районам (на которые я потенциально могу ответить исправлением в базе) — только приветствую. Сам такие вопросы через OSB задавал ну, может, разок — но это потому, что сам хорошо умею искать информацию и всегда нахожу ответ самостоятельно. Но не у всех есть навыки/терпение. Автору за заметку — в этот раз незачет.
osmisto 2012
Максим, это решение уже давно озвучивалось: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=222361#p222361 Но пока никто не взялся. (только, пожалуйста, не говорите, что мне нужно, я и должен, я смогу ответить, но зачем ещё больше обострять диалог?)

Любой инструмент можно угробить, если использовать как вздумается. Можно форум использовать для файлшаринга, можно в osm проектировать фентезийные города, можно на из вики lib.rus.ec сделать. Но там есть какая-никакая модерация и правила, а в osb нет.

Я надеюсь, мы сможем родить хоть что-то в результате нашего с Ильей вбросов, которые сделают osb эффективнее. Сейчас это свалка, чёрная дыра, в которую пишут наивные, надеющиеся на быстрый фидбек, пользователи.
Hind 2012
Я задаю вопросы только в камментах к багу в надежде, что поставивший баг придёт проверить, исправлен ли он, и продолжит диалог. Особенно актуально было во время набигания на Новороссийск, например, и работало.
osmisto 2012
Ещё поделюсь своим «наболело».

Перед тем, как на годик оставил OSM, я проверял свой край, он был практически чист. Там висело несколько вопросов, но терпимо.

Сегодня открыл, обрадовался: «ого, сколько новой информации!» Начал тыкать: «а что здесь?», «а проверьте», «уточните», ... Есть места где всё в «проверьте». И так по всему краю ...

Потом пошел проверять места «былой славы» и ... Камышеватская! Год назад у них на форуме просил писать баги, отрисовал всё что мог по спутнику для подложки, говорил, что будем править, надеялся, что проростёт посаженное семя. И проросло! Но никто не заметил. Её вообще не видно из-за кучи вопросов на большом зуме.

Так нельзя, это глупо просить ставить баги в текущий osb. Лучше уж пусть не пишут, чем пишут, а потом полгода смотрят как мы не обращаем внимания, как их полезная информация тонет в нашем чате.

Hind, в моменты набигания, когда мы зовём местных это работает, но потом перестаёт. Местные не ходят на osb в надежде, а не спросил ли кто чего нового? И в закладках не держат.
Zkir 2012
Есть такое предложение — тем кому «вопросы» OSB мешают, пусть закрывают их там, но добавляют в OSM точку с fixme=<содержание вопроса>.

fixme показываются и ОсмИнспектором (http://tools.geofabrik.de/osmi/ ), и КипРайт (http://keepright.ipax.at).
Zkir 2012
Можно попросить приделать отображалку fixme на openstreetmap.ru тоже.
Hind 2012
osmisto, поэтому «только». :3
Elkim 2012
Тоже пользовался сервисом для задания вопросов и написания «to-do». Ориентировался на местных маперов.

Но... Маперам это всё тоже не интересно. Например, развязка МКАД — М5... Мне Москву мапить до идеала не интересно, у меня в своём городе есть что мапить и править.

Так что на данном этапе развития карты багов поддерживаю тему с «fixme».
Предлагаю сразу сделать набор категорий:
- общую: fixme=*
- вопрос: fixme:question=*
- предложение fixme:todo=*

Поддержите отображение тегов «fixme=*» и «fixme:*=*» на карте отдельным слоем. И маперы для маперов будут дружно мусорить в базу. :)
Elkim 2012
А можно базу багов привязать к вики движку? (Сделать карту вики страниц)

Поставили баг на карте (как и раньше просто и в одно предложение), а на вики появилась страничка.

И подписаться можно и шаблонов понаделать.
Вот там и ставить теги/галки для вариантов отображения, сортировки, группировки. И делать это будут те кто разбирается (маперы).

А к карте, по мере развития можно будет прикрутить механизм фильтрации.
Elkim 2012
Подобный сервис (карта вики страниц) сможет потом много кто применить.
Например, геокешеры, карты свалок, карты помощи, тур.клубы, и т. д. и т. п. :)
progserega 2012
Я тоже напостил кучу «багов». Согласен, что неуместно. Пошёл править на fixme.
bopoh13 2012
Улыбнуло :)
На самом деле тут вопрос в компьютерной грамотности аборигенов. OSM достаточно хорошо себя разрекламировал (и не только мапперами). Субъективно наблюдается тенденция регистрации в системе, несмотря на то, что рисовать начинает не каждый.
Именно в связке OSB + котосайт могут дать результат, если приучить аборигенов пользоваться одним сервисом.
progserega 2012
Это да. То, что OSB не требует регистрации — это очень большой плюс. Сам видел, как люди удивляются, что «добавить» (в виде бага OSB) информацию на OSM проще, чем они думали.
Популярное